Thread-Ansicht
Board-Ansicht RC-Freak 30.10.2005, 21:56 (editiert von RC-Freak, 30.10.2005, 22:20) |
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Hallo zusammen,hab mich Heute hier im Forum angemeldet da ich die Seite schon seid längerem beobachte und mittlerweile einige Fragen aufgekommen sind aber keine Angst ich komm nicht gleich mit allen daher |
Ich wollte mir für mein Verbrennermodell ( RC ) eine Schaltung bauen die eine LED zum leuchten ( blinken ) bringt wenn der Bordakku nahezu leer ist so das ich das Modell noch in Sicherheit bringen kann und es mir nicht irgendwo reindonnert weil die Bordelektronik keinen Saft hat ( ist mir schon ein mal passiert und das Ergebniss war wenig berauschend ) 
.Edit: Der Akku hat direkt nach dem Laden gemessene 5,56 Volt.Ich würde mich sehr freuen wenn mir jemand helfen könnte.Schöne Grüße,RC-Freak| kalledom 31.10.2005, 01:24 @ RC-Freak |
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Hallo RC-Freak,Du könntest eine Zenerdiode mit z.B. 2,7 Volt in Reihe mit einem Widerstand von 47 Ohm und einer LED an den Akku anschließen. 2,7 Volt Zenerspannung plus 1,9 Volt LED-Durchbruchspannung macht zusammen 4,6 Volt; wenn der Akku unter 4,6 Volt kommt, geht die LED aus.Die Zenerdiode kannst Du auch aus mehreren Dioden (ca. 0,6...0,7 Volt) und / oder Zenerdioden zusammenstellen. |
| RC-Freak 31.10.2005, 01:59 @ kalledom |
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Juhu die erste Antwort |
Also ich hätte vielleicht dazuschreiben sollen das ich mich nur ...ähhmm... gaaaanz am Rande mit Elektronik beschäftigt habe und grade mal weiß wie rum man den Lötkolben hält und wo bei der Batterie der + und der - Pol ist 
) Mit der Zenerdiode kann ich leider auch nix anfagen ( bitte um Aufklärung, was ist das 
). Ich werd morgen mal bei Conrad vorbeischaun un den Verkäufer nerven bis er mir ne Zenerdiode und nen 47Ohm Wiederstand rausrückt 
.Danke für all die Mühen mit mir ( auch schon mal für die die vorraussichtlich noch kommen werden strippenstrolch  Sassenburg, 31.10.2005, 02:47 @ RC-Freak |
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Hallo RC-Freak,hier mal der Plan: |
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| RC-Freak 31.10.2005, 03:11 @ strippenstrolch |
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Vielen dank ... ich wusste es das ich es falsch gemacht hätte. Ich werde alles mal einkaufen und auf so ne Rasterplatine aufbauen. Ich hoffe nur das funktioniert mit den Dingern auch so wie ich mir das vorstelle. Ich werde euch berichten was ich , beim Versuch die Schaltung zusammenzubasteln, alles in die Luft gejagt hab |
| RC-Freak 31.10.2005, 21:02 (editiert von RC-Freak, 31.10.2005, 21:07) @ RC-Freak |
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Em, Strippenstrolch, ich will ja dem Meister nicht ins Handwerk pfuschen aber gehört die Diode nicht anders herum? Die Kathode gehört doch an den Minuspol und in dem Schaltplan ist sie genau andersherum. Bitte nicht böse sein wenn ich\'s nicht verstanden hab wenns so stimmt wie es oben zu sehen ist. Ach und was ich noch vegesen hatte: Ist es egal wie herum der Wiederstand eingelötet wird? |
| Tommi 31.10.2005, 21:26 @ RC-Freak |
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» Em, Strippenstrolch, ich will ja dem Meister nicht ins Handwerk pfuschen» aber gehört die Diode nicht anders herum? Die Kathode gehört doch an den» Minuspol und in dem Schaltplan ist sie genau andersherum. Bitte nicht böse» sein wenn ich\'s nicht verstanden hab wenns so stimmt wie es oben zu sehen» ist. Ach und was ich noch vegesen hatte: Ist es egal wie herum der» Wiederstand eingelötet wird?Hi,Das ist schon richtig so,eine Zener Diode wird immer in \"Sperrichtung\" betrieben.Bye |
| RC-Freak 31.10.2005, 22:45 @ Tommi |
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Wunderbar ich habs geschafft ( was nicht selbstverständlich ist bei mir |
| kalledom 01.11.2005, 00:02 @ RC-Freak |
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>> Ergebnis: 3 Kaputte LEDs ( fragt nicht wieso )Hattest Du die LED\'s vielleicht falsch rum angeschlossen ? Ab etwa 5 Volt verabschieden sich LED\'s lautlos.Wenn Du mehr Informationen über LED\'s haben möchtest, dann schau hier nach.Die Zenerdiode arbeitet in einer Richtung wie eine normale Diode (0,7 Volt), in der anderen Richtung hat sie die sogenannte Zener-Spannung, ab der sie auch in dieser Richtung leitend wird. |
| RC-Freak 01.11.2005, 00:38 (editiert von RC-Freak, 01.11.2005, 02:23) @ kalledom |
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» Die Zenerdiode arbeitet in einer Richtung wie eine normale Diode (0,7» Volt), in der anderen Richtung hat sie die sogenannte Zener-Spannung, ab» der sie auch in dieser Richtung leitend wird.Danke für den Link zum Thema LEDs. Also wenn ich das jetz richtig verstanden habe funktioniert eine Zenediode folgendermaßen: In Durchlassrichtung eingebaut lässt sie die Spannung normal durch. In Sperrichtung eingebaut muss man die Spannung ( z.B. bei einer Zenerdiode 2.7 Volt ) auf größer gleich 2.7 Volt bringen damit sie leitet.Stimmt das so?Nebenbei: Ich habe es mit der Entladefunktion meines Ladegerätes nicht geschafft den Akku unter 4.6 Volt zu bringen. Bei 4.72 Volt war der Akku angeblich komplett entladen ( ?!? )Und gleich noch was: Es hat sich nun fogendes Problem ergeben: Ich habe an der LED gemessene 1,87 Volt + 2,7 Volt der Zenerdiode macht 4,57 also sollte bei unter 4,57 die LED ausgehen. Ich habe den Akku mit 4,74 Volt an die Empfängeranlage angeschlossen und diese eingeschalten um ihn weiter zu entladen. Jetz habe ich wieder nachgemessen und er hat nur noch 4,32 Volt was ja wiederum heissen müsste die LED muss aus sein was sie aber nicht ist. Die Servos im Modell zeigen schon deutliche Schwächeerscheinungen im Bezug auf Stärke und Geschwindigkeit des Auschlags. Kann mir jemand sagen was ich da wieder verbockt habe? Die Diode ist in Sperrrichtung angelötet ( schwarzer Ring auf plus ) darann kann es nicht liegen obwohl es ja eigentlich an nichts anderem happern kann oder?EDIT: Ich hab mich jetz ein bischen mit meinem Powersupply rumgespielt und die Spannung von 5Volt ausgehend langsam runtergedreht und ratet mal wann die LED ausgeht ... bei 2,7 Volt also genau der Durchbruchsspannung von der Zenerdiode und ich hab eine LED angehängt, die beginnen ab 1.7 Volt zu \"glimmen\" weil leuchten ann man dan nicht wirklich nennen. Nur weiß ich jetz nicht was ich mit diesem Wissen anfangen soll jetz seid ihr wieder gefragt.EDIT: Obwohl es ja eigentlich logisch ist ( wenn ich jetz richtig liege ). Wenn ich folgenden aufbau habe +--R1(47ohm)--ZD1(2,7V)--LED(1,7V)-- - dann heisst das doch sobald ich weniger als 2,7Volt habe bekommt die LED keinen Saft mehr (braucht ja nur 1,7Volt ) weil die Diode \"dicht\" macht. Also so wie ich das jetz sehe müsste ich die ZD 2,7 gegen eine mit 4,5 oder so austauschen.Und um die Verwirrung komplett zu machen noch ein auf die Schnelle von mir mit Paint erstellter Schaltplan wie ich es jetz auf der Platine aufgebaut habe. |
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| kalledom 01.11.2005, 15:31 @ RC-Freak |
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» Also wenn ich das jetz richtig verstanden habe funktioniert eine Zenediode» folgendermaßen: In Durchlassrichtung eingebaut lässt sie die Spannung» normal durch. In Sperrichtung eingebaut muss man die Spannung ( z.B. bei» einer Zenerdiode 2.7 Volt ) auf größer gleich 2.7 Volt bringen damit sie» leitet.» Stimmt das so?Jawohl» Theorie ist das, was in der Praxis nicht funktioniert.Schalte zur LED einen Widerstand 220 ... 470 Ohm parallel; dann muß die Zenerdiode zwingend wie eine Zenerdiode arbeiten. Dann stimmen auch wieder die Spannungsverhältnisse und der Übergang von heller nach dunkler LED wird \"enger\".Jetzt frag mich aber bitte nicht, warum das ohne den Parallelwiderstand nicht richtig funktioniert. Ich hätte ja behauptet, das hat was mit dem Leckstrom der Zenerdiode zu tun, aber in den Größenordnungen kann das nicht sein. |
| RC-Freak 01.11.2005, 17:28 @ kalledom |
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Könnte das ganze so funktionieren? (Ist nur mal so ne Gedankenspielerei von mir) |
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| kalledom 01.11.2005, 18:34 @ RC-Freak |
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» Könnte das ganze so funktionieren? (Ist nur mal so ne Gedankenspielerei von» mir)Nein !Bei der Parallelschaltung von Zenerdiode und LED kommt die Zenerdiode nicht zum tragen, weil die LED bereits eine Durchbruchspannung von ca. 2 Volt hat; sie leuchtet, bis die Akku-Spannung unter die LED-Spannung absinkt. Die restliche Spannung von 5,5 V - 2,0 V = 3,5 V fällt am Widerstand ab. Es fließt ein Strom von 3,5 V / 47 Ohm = 0,074 A = 74 mA; ist wohl etwas viel für die LED.Schalte bei der \"alten\" Variante einen Widerstand parallel zur LED und es funktioniert. Ich habe es heute Nachmittag ausprobiert (und war selbst erstaunt). Mit dem Wert der Zenerdiode und der Entladespannung des Akkus mußt Du noch etwas \"spielen\". Evtl. schalte noch eine Diode in Reihe (in Durchlaßrichtung). Dann kommst Du auf 1,7 V (LED) + 2,7 V (ZD) + 0,7 V (Diode) auf ca. 5,1 Volt.Oder ersetze die Zenerdiode durch 5 Dioden in Durchlaßrichtung: 5 * 0,6 V = 3 V .... 5 * 0,7 V = 3,5 V plus LED-Spannung. Das mußt Du ausprobieren.Wenn das alles nicht zufriedenstellen für Dich hinhaut, empfehle ich Dir eine Schmitt-Trigger-Schaltung. Die wird natürlich etwas aufwendiger. Ich werde Dir dabei helfen. |
| RC-Freak 01.11.2005, 19:10 @ kalledom |
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Ok dann werde ich es so versuchen wie du vorgeschlagn hast. Wiederstand 47Ohm -- Zenerdiode 2,7Volt -- Wiederstand 300Ohm und LED parallel. Mal schaun ich muss nur erst mal wieder zumConrad kommen um noch ein paar Sachen einzukaufen |
| kalledom 01.11.2005, 21:20 @ RC-Freak |
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Hier ist sie, die Schmitt-Trigger-Schaltung mit Transistoren.Die Schaltschwelle kann mit P1 genau eingestellt werden. Ist die Spannung über der Schwelle, ist LED1 an, unterhalb der Schwelle geht LED2 an.LED-Strom 2...3 mA. |
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| RC-Freak 01.11.2005, 22:02 @ kalledom |
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Ok, da wir das jetz etwas weiter ausgedehnt haben hol ich gleich noch mal aus.5 Fragen:1. bei +5 liegt der Pluspol und an P1, R3 und R5 der Minuspol?2. Kann ich das ganze dann zwischen Akku und Empfänger schalten ?3. Was bedeutet 4K7 am R1 bzw. 2K2 am P1?4. Um das ganze gleich noch ne Nummer weiter zu spielen, kann ich LED1 durch 2 weiße LEDs und LED2 durch 2 Gelbe LEDs (über einen \"Taktgeber\" sozusagen als \"Warnblinklicht\" dazuschalten wenn der Akku zur Neige geht) ersetzten?5. Was braucht das ( deine Version, meine Version ) an Akkuleistung?Jetz wirds doch wieder etwas kompliziert^^ aber mal schaun vll wird ja was draus. Eine Beleuchtung wollte ich eh einbauen |
| kalledom 01.11.2005, 22:41 @ RC-Freak |
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1. Richtig. Allerdings: der Begriff \"Minuspol\" als Anschlußpol des Akkus ist ok, ansonsten gibt es am Akku keine Minus-Spannung oder negative Spannung, sondern einen Bezugspunkt, Nullpunkt, Null, GND, Ground, Masse und was es sonst noch für Begriffe gibt, von dem aus Bezug genommen und auch gemessen wird.2. Die Schaltung wird am Plus- und Minuspol des Akkus angeschlossen.3. Da man einen Punkt oder ein Komma leicht übersehen kann, wird gerne die Maßeinheit bzw. ein Teil davon eingesetzt: 4K7 = 4,7 KOhm (KiloOhm), 1n5 = 1,5 nF (NanoFarad), usw.4. Das geht nicht mit 2 weißen LED\'s. Weiße LED\'s haben eine LED-Spannung von über 3 Volt. Da beim Transistor an der Collektor-Emitterstrecke auch noch 0,2...0,5 Volt abfallen und an den Widerständen auch noch etwas, wird es für eine weiße LED schon eng (R2 muß neu berechnet werden).Gelbe LED\'s vielleicht; die LED-Spannung der gelben LED\'s liegt etwas über 2 Volt. Da es von Hersteller zu Hersteller zwischen 1,8 und 2,4 V variiert und nur etwas über 4 Volt bei halb-leerem Akku zu Verfügung stehen, ist es schwer vorhersagbar.Für einen Taktgeber werden noch 2 Transistoren, 5 Widerstände und 2 Kondensatoren zusätzlich benötigt, um einen Taktgeber / Multivibrator aufzubauen.5. Verbrauch ist immer der LED-Strom von 3...8 mA, die Basis-Ströme der Transistoren können wir vergessen. Der Akku wird sich wahrscheinlich von alleine schneller entladen als durch diese Elektronik. |
| RC-Freak 02.11.2005, 07:01 @ kalledom |
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Ok,1. Klar2. Mist |
| kalledom 02.11.2005, 11:06 @ RC-Freak |
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» 2. Mist |
| RC-Freak 02.11.2005, 21:33 @ kalledom |
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So, ich habe jetz mal eine ganz banale Frage: wenn ich einen Wiederstand von 47Ohm habe \"frisst\" dieser bei 0,01 Ampere laut meiner Rechnung 0,47Volt. In meiner Schaltung ergeben LED und 47Ohm Wiederstand parallel geschalten --> LED aus bei ca 5 Volt. Wenn ich jetz einen 80Ohm Wiederstand ( vorausgesetzt sowas gibt es ) einsetze geht die LED dann bei ( 0,01 Ampere und 80Ohm Wiederstand = 0.8Volt weg = 5,4Volt - 0,8Volt = 4,6Volt ) 4,6Volt aus oder hab ich da mal wieder was nicht verstanden? Ich hab das jetz mal daher abgeleitet LED ohne Wiederstand hat 2,17Volt Durchlass und LED mit 47Ohm WIederstand hat 1,86Volt Durchlass ( 2,17V - 1,86V = 0,31V nicht ganz die errechneten 0,47V aber immerhin) Bitte verbessert mich wenn ich falsch liege ich lerne gerade |
| kalledom 02.11.2005, 22:25 @ RC-Freak |
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Also, das mit den Widerständen parallel und .... verstehe ich nicht. Ich kann auch nicht erkennen, auf welche Schaltung Du dich beziehst. Ich glaube, daß Du etwas planlos und ohne Berechnungen probierst und dabei einige elementare Dinge ignorierst oder übersiehst.Hast Du mal bei LED ohne Widerstand = 2,17 Volt den Strom gemessen ? Ich glaube nicht. Ist die LED noch am leben ? ... Das wundert mich.Wenn Du die LED ohne Vorwiderstand betreibst, wird es für die LED lebensgefährlich. Sie ist einem stark überhöhten Strom schutzlos ausgeliefert und kann von Glück reden, wenn die Spannungsquelle etwas zusammen bricht und der Strom erträglich bleibt. Wenn eine LED an einer Autobatterie ohne Vorwiderstand angeschlossen wird, hat sie keine Überlebenschance; eine Autobatterie bricht nicht zusammen.Beachte das Ohmsche Gesetz: URI ... U = R * I ... R = U / I ... I = U / RBesonders I = U / R ist wichtig, um zu berechnen, wieviel Strom fließt und ob dabei die betroffenen Komponenten \"überleben\". Wenn R = 0 Ohm ist (obwohl, 0 Ohm gibt es nur bei minus 273 Grad), sagen wir 0,1 Ohm und eine Spannung anliegt, fließt richtig viel Strom.Wenn Du ein Stück Draht in die Steckdose steckst (unterstehe Dich, das zu machen), fließt nach dem Ohmschen Gesetz ein Strom von 220 Volt / 0,1 Ohm = 2.200 Ampere. Folge: der Sicherungsautomat fliegt sofort raus. Der laute Knall entsteht durch den kurzzeitig sehr hohen Strom und die daraus resultierende Leistung von P = U * I / Leistung = Spannung * Strom / 220 Volt * 2.200 Ampere = 484.000 Watt. Resultat: die Steckdose ist schwarz.Wenn Du den Draht in einer 10 KV-Umspannstation an 2 Phasen hälst (theoretisch), fließt ein Strom von 10.000 Volt / 0,1 Ohm = 100.000 Ampere, ergibt eine Leistung von 10.000 Volt * 100.000 Ampere = 1.000.000.000 Watt. Die Folge (nicht mehr theoretisch):In der Umspannstation ist alles miteinander verschmolzen: Porzellan, Kupferschienen, Stahlkonstruktionen, Betonwände, usw. und ... im Umkreis von 1 km sind etliche Fensterscheiben zu Bruch gegangen (Köln-Kalk 1970)Die Leistungen stimmen bei diesen Dimensionen nicht so ganz, allerdings nicht, weil das Ohmsche Gesetz keine Anwendung mehr findet, sondern weil noch einige Meter Zuleitung die 0,1 Ohm wesentlich erhöhen, die Spannung dadurch zusammen bricht und der Strom / die Leistung nicht mehr ganz so hoch ausfallen.Das Ohmsche Gesetz hat IMMER und ÜBERALL Gültigkeit.Wende bei allen Schaltungen das Ohmsche Gesetz an, damit Du erkennen kannst, ob kein zu hoher Strom fließt.Übrigens: Widerstand kommt nicht wieder sondern ist gegen = wider. |
| RC-Freak 02.11.2005, 22:42 @ kalledom |
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Also das mit dem planlos in der Gegend rumprobieren hast du richtig bemerkt |
| kalledom 02.11.2005, 23:14 @ RC-Freak |
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Ein Widerstand kann keine Spannung vernichten. Spannug kann generell nicht vernichtet werden. Es kann auch keine Leistung vernichtet werden, sondern (in den meisten Fällen) als Wärme an die Umluft abgeführt werden.An einem Widerstand in Reihe mit anderen Komponenten fällt in Abhängigkeit des Stroms eine Spannung ab (Ohmsches Gesetz: U = R * I).Durch den Strom und den dabei entstehenden Spannungsabfall entsteht eine sehr unbeliebte Leistung in Form von Wärme.Mit einem Poti kannst Du keine Spannung oder \"Spannungs-Schwelle\" einstellen. Der Spannungsabfall am Poti ist abhängig von der Versorgungsspannung und dem Strom, der von mehreren Faktoren abhängt und dadurch sehr unstabil.Der Spannungsbereich zwischen hell und dunkel ist bei einer LED für unseren Bedarf zu groß.Bei einer Zenerdiode ist der Spannungsbereich zwischen leitend und nicht leitend wesentlich kleiner.Mach noch einige Versuche mit unserer 2. Schaltung: R -- ZD -- LED, parallel zur LED 100...470 Ohm.Vielleicht wird diese Schaltung nicht befriedigend sein. Sie hilft Dir aber beim Lernen.Es ist gut zu wissen, wie es nicht geht (aus Fehlern lernt man). |
| RC-Freak 02.11.2005, 23:20 @ kalledom |
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Jo ok,ich werd noch ne Runde lernen |
| RC-Freak 03.11.2005, 00:18 @ kalledom |
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» Mach noch einige Versuche mit unserer 2. Schaltung: R -- ZD -- LED,» parallel zur LED 100...470 Ohm.» Vielleicht wird diese Schaltung nicht befriedigend sein. Sie hilft Dir» aber beim Lernen.» Es ist gut zu wissen, wie es nicht geht (aus Fehlern lernt man).Hatte grade nen 470Ohm zur Hand und ich kann nicht sagen das es unbefridigend ist. Die LED geht exakt beim Übergang von 4,6V zu 4,5V aus. Besser gehts fast nimmer. Ich glaub ich werd mal irgend einen Elektronik Kurs besuchen um mir zumindest mal das wichtigste Grundwissen reinzufressen |
| kalledom 03.11.2005, 13:17 @ RC-Freak |
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Ich finde es toll, daß es doch noch für Dich befriedigend funktioniert. Wichtig ist auch das Erfolgserlebnis und daß Du Einiges dazu gelernt hast, auch wie es nicht geht. Mach weiter so. |
| fengshui 20.12.2005, 09:49 @ kalledom |
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hi,habe die sachen von oben gelesen und bin schon sehr interessiert etwas ähnliches aufzubauen. vielleicht seid ihr so freundlich und helft mir etwas weiter mit eurem wissen |
b) ich hoffe das mein gedanke nicht ganz unmöglich ist 
vielen dank und hoffentlich viele antworten fengshui 
| kalledom 20.12.2005, 13:49 @ fengshui |
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Hallo fengshui,ich würde Dir für \"Deine Geschichte\" den Fensterdiskriminator TCA 965 empfehlen, der ist besser geeignet als Widerstände und Zenerdioden.Bei http://www.ferromel.de/tronic_29.htm gibt es einen Schaltplan mit Beschreibung, ansonsten suche mal bei Google mit dem Begriff \"Fensterdiskriminator\"; Du wirst Dich wundern, was es dazu an Informationen gibt. Es gibt Bausätze dazu, auch beim großen C. |
| fengshui 20.12.2005, 16:59 @ kalledom |
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hallo kalledom,vielen dank für deinen einsatz. schnell und ...... gut. aber!!!! ich dachte ja man nur so es würd auch mit weniger gehen. gehen heißt hier, könnte mein gedanke funktionieren und wenn nein, auch auch egal.. und wenn ja dann wie |
| kalledom 20.12.2005, 17:09 @ fengshui |
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Mit Widerstand und Zenerdiode eine Schaltschwelle aufzubauen ist eine Sache voller (fauler) Kompromisse. Wenn es nur eine grobe Schwelle für eine einzelne Spannung ist, kann man damit evtl. mehr oder weniger leben.Du hast jedoch schon 3 Schwellen, die Du so ohne weiteres mit Zenerdioden nicht hinbekommen wirst, weil es z.B. für die gewünschte Spannung keine Zenerdiode gibt oder weil die Zenerdiode eine zu hohe Abweichung hat.Experimentiere ruhig einmal mit Zenerdioden rum, damit Du ein Gefühl für die Problematik bekommst. |
| fengshui 20.12.2005, 20:29 @ kalledom |
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» Experimentiere ruhig einmal mit Zenerdioden rum, damit Du ein Gefühl für» die Problematik bekommst.da fängt die problematik ja schon an. woher nehmen und nicht stehlen |
| kalledom 20.12.2005, 22:12 @ fengshui |
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Mache bitte einen Schaltplan von Deiner Vorstellung, dann können wir über etwas Konkretes diskutieren. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. |
| fengshui 20.12.2005, 23:04 @ kalledom |
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ok ich geb alles.aber niet lache wenns denn komme tut. |
| RC-Freak 20.12.2005, 23:16 @ fengshui |
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» ok ich geb alles.» aber niet lache wenns denn komme tut. Keine Angst die Leute hier sind alle zu 110% Ok. |
| fengshui 21.12.2005, 15:34 @ RC-Freak |
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TATATAAAes hat mich zwar den halben vormittag gekostet, aber was tut man nicht alles für seine hirngespinste |
![[image]](img/uploaded/image119.jpg)
hoffentlich ist es so verständlicher 
fengshui| kalledom 21.12.2005, 16:47 @ fengshui |
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Hallo fengshui,jetzt kann ich sehen, was Du wünschst.Wenn die rote und gelbe LED auf der rechten Seite an GND angeschlossen werden, dann hast Du Glück; die rote LED leuchtet dann immer und die gelbe ab ca. 8,0 + 2,5 = 10,5 Volt Batterie-Spannung. Die grüne LED leider nie |
Warum wohl 8,0 + 2,5 ? Ganz einfach: 8,0 V für die Zenerdiode und ca. 2,5 V für die gelbe LED.Warum leuchtet grün nie ? Auch ganz einfach: es liegen eine 8 V und 10 V Zenerdiode in Reihe, macht zusammen 18 Volt.Den obersten Widerstand kannst Du weglassen, weil der Vorwiderstand für die grüne LED (ganz unten) mit für die Strombegrenzung der Zenerdioden sorgt.Also: obere Zenerdiode 8 Volt, untere Zenerdiode (= 2 Dioden * 0,7 V) 1,4 Volt, dann leuchtet die rote immer, die gelbe ab ca. 8,0 + 2,5 = 10,5 Volt und die grüne ab ca. 8,0 + 1,4 + 2,5 = 11,9 Volt.Die Angabe in der unteren Zeichnung U2 = 0...5 V in Verbindung mit U1 = 0...12 V ist nicht richtig; das gilt nur bei U1 = 0...5,1 Volt, darüber leitet die Zenerdiode und hält U2 auf 5,1 Volt.| Fengshui 21.12.2005, 17:43 @ kalledom |
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hallo kalledom,» Wenn die rote und gelbe LED auf der rechten Seite an GND angeschlossen» werden, dann hast Du Glück |
| kalledom 21.12.2005, 18:12 @ Fengshui |
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Hast Du Dich auf \"meiner\" LED-Seite schon schlau gemacht ?» Warum wohl 8,0 + 2,5 ?Erst ab 1,6...2,8 V, wenn also die LED-Durchlaßspannung erreicht wird, beginnt eine LED zu leuchten, bei jeder weiteren Spannungserhöhung nimmt der Strom sehr stark zu; diese drastische Stromerhöhung wird durch den LED-Vorwiderstand begrenzt. Unterhalb der Durchlaßspannung passiert nix. Deshalb 8 + 2,5 V !» untere Zenerdiode (= 2 Dioden * 0,7 V) 1,4» versteh ich nicht (bedeutet das,dass ich ein 1,4 v zener benötige?)An jeder normalen Diode (an der Zenerdiode rumgedreht auch) fallt eine Spannung von ca. 0,7 Volt ab.Entweder nimm 2 normale Dioden (aber anders rum) oder eine Zenerdiode mit 1,4 Volt (ob\'s die wohl gibt ?)» ähhhh da fällt mir ein. was ist mit der DUO genannten dreier led....Deine DUO-Led hat zwei Farben (eben duo = 2) aber 3 Anschlüsse: 1 Anschluß für die erste LED da drin, 1 Anschluß für die zweite LED da drin und ein Anschluß für die Rückleitung der beiden LED\'s (kommt an GND).Wie die angeschlossen wird, mußt Du ausprobieren oder ein Datenblatt besorgen. Vermutlich ist in der Mitte der gemeinsame Anschluß.Probiere es nicht mit 12 Volt aus, denn ein mal falsch gepolt, ist sie hinüber. Ausprobieren kannst Du nur unter 5 Volt und natürlich IMMER mit Vorwiderstand. |
| Fengshui 21.12.2005, 22:13 @ kalledom |
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» Hast Du Dich auf \"meiner\"» LED-Seite» schon schlau gemacht ? jau hab ich mir angesehen. sehr schön, sehr gut auch für anfänger wie mich |
ähhhh eventuell könnte ich noch einen tipp gebrauchen wie ich mit der masse umgehe. sorry wenns es zum haare raufen ist, aber so sind sie nunmal die laien. alles wollen sie und nichts können sie (alleine) :blitz: trotzdem bis hierher schon nmal wieder | kalledom 22.12.2005, 00:17 @ Fengshui |
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» nein, nein , nein. ich mein da sind doch dann 8 v dran / da gehen doch» 8v ab. diese muß ich dann auf 2,4... volt runterdrucken mit dem» widerstand. ODER |
| strippenstrolch Sassenburg, 22.12.2005, 02:55 @ Fengshui |
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Hallo Fengshui,also ich will ja nicht wieder solch einfache Schaltungen \"verbreiten\", aber wenn man das oben gesagte, was letztlich doch noch ganz gut funktioniert hat mit der neuen Fragestellung kombiniert, kommt zuerst einmal folgende Schaltung heraus: |
![[image]](img/uploaded/image111.gif)
Bitte betrachtet den Plan erstmal wieder als \"Ausgangsmaterial\"...| Fengshui 22.12.2005, 11:29 @ strippenstrolch |
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» Hallo strippenstrolch,» » also ich will ja nicht wieder solch einfache Schaltungen \"verbreiten\", doch doch, das ist es was man braucht. nicht so ein \"fensterdiskriminator\". allein das word ist doch nur was für PROFIS» aber wenn man das oben gesagte, was letztlich doch noch ganz gut» funktioniert hat mit der neuen Fragestellung kombiniert, kommt zuerst» einmal folgende Schaltung heraus:» jedenfalls hat mir deine zeichnung geholfen |
aber nach dem spruch \" kinder betet vater lötet\" hat es G E K L A P P T | Fengshui 22.12.2005, 13:11 @ Fengshui |
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Wie versprochen die zeichnung (von einem LAIEN!!!) |
![[image]](img/uploaded/image121.jpg)
ja ja ich weiß: das sind die gründe warum autos und häuser abbrennen. aber ist ja eh bald weihnachten und wenn s dann noch gehalten hat zündets vielleicht silvester. ansonsten bau ich es in serie | Tommi 01.11.2005, 10:21 @ RC-Freak |
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Hi,Vielleicht musst du etwas mehr aufwand betreiben,schau doch mal da: http://www.atx-netzteil.de/fensterdiskriminator_tca965.htmlBye |
| Posti 01.11.2005, 14:17 @ Tommi |
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HiDas sieht ja mal kompliziert aus :-/Wenn wir doch \'nur\' ab einer gewissen Spannung eine LED an oder aus machen wollen, warum nutzen wir dafür nicht einen Schmitt-Trigger?Hab glaube bei Conrad einen IC (glaube 6 Beiner) gesehen, der nicht sonderlich viel kostet und von der Beschaltung äußerst primitiv war.Sobald die eingestellte Spannung 1x unterschritten ist, schaltet der Trigger um.Da *glaub* beide Schaltschwellen eingestellt werden konnten, könnte man die obere auf 90% Akku-Max einstellen, daß der Zustand auch nicht wieder zurück springt.Außerdem kann man einen Schmitt-Trigger doch auch mit relativ wenig Bauteilen zusammenschrauben.Sagt mal was zu dieser Idee.MfGPosti |
