Forum Strippenstrolch

Hallo zusammen.Ich studiere seit Langem an einer Lösung für folgendes Problem:Ich möchte die Winde mit einem Motor betätigen können (Mittels Regler oder mittels umgebautem Servo). Die Winde muss an der oberen Position abschalten(mittels Endschalter).Dies wollte ich mittels Endschalter oben und parallel geschalteter Diode realisieren. Nun ist das Problem, wenn das Seil voll ausgerollt ist, kommt es wieder hoch und wird diesesmal oben am Endschalter nicht gestoppt.Weiss jemand, wie ich möglichst kostengünstig eine Winde bauen kann, bei der der Motor immer stoppt, ganz gleich in welcher Drehrichtung er läuft, und in der entgegengesetzten Richtung das Seil wieder abgelassen werden kann.Eine Lösung mit 2 Endschaltern ist mechanisch etwas zu aufwendig, da nur wenig Platz vorhanden ist. Wäre aber auch schon für eine Lösung mit 2 Endschaltern dankbar.Super wäre ein kleines Schema.Besten Dank an alle Cracks!

Wie wäre es ,wenn du eine Segelwinde von einem Modelsegelboot für deine Zwecke umfunktionierst.Die Dinger haben im Prinzip die Funktion von einem ganz normalem Servo nur mit stärkerer Untersetzung und längerem Stellweg. Auf jedem Fall umgehst du das Problem mit den Endschaltern.Die entfallen in diesem Fall.Und der Seilweg lässt sich auch elektronisch einstellen. Die Idee kam mir in den Sinn,weil ich selber Modellsport betreibe,speziell Segelbote.mfG harald

Hallo maetti,Wenn Du mal in eine Rolltor- oder Rolladensteuerung rein schaust, da ist ein Hebel, der sich über eine Schnecke / ein Gewinde bei jeder Umdrehung mit bewegt z.B. von rechts nach links. Dort sitzt jeweils ein kleiner Endschalter.Wäre das für Dich realisierbar ?

Hallo HaraldIch dachte die Segelwinden hätten nur ca 5 Umdrehungen. Ist dem nicht so?Ich bräuchte ca 60 Umdrehungen für ein Seil von 3bis4 m Länge?GrussMatthias

Hallo MatthiasAlso zu den Umdrehungen der Seilwinde.Sicherlich sind 3-4m nicht der Standard-stellweg einer konventionellen Winde.Aber die Winden der Profihersteller sind sehr variabel einzusetzen .So bieten viele Hersteller umrüstbare Untersetzungsgetriebe sowie Seiltrommeln mit unterschiedlichem Durchmesser.Damit lassen sich durchaus Stellwege vom cm bis in den Meterbereich realisieren.Leider sind die auch schweineteuer.Man kann sich soetwas natürlich masgeschneidert aus einer alten Servoelektronik und einem Modellgetriebe selber bauen.Um etwas experimentieren kommt man dabei allerdings nicht herum,aber es ist wesentlich preisgünstiger und vor allem Dingen selbstgebaut.Die Gesamtumdrehungszahl ist ja direkt abhangig vom Untersetzungsfaktor zum Rückmeldepoti und über den Seiltrommeldurchmesser lässt sich auch einiges beeinflussen.Aber wie gesagt,war nur so eine Idee von mir.mfG harald

Hallo KarlheinzDanke für den TippHättest du mir einen Link, wo ich eine Schaltung mit 2 Endschaltern und einem Motor finde?Besten DankMatthias

Hallo Matthias,einen Link kann ich Dir leider nicht geben.Aber wie wäre es mit einem kleinen Schaltplan ? Kleiner Nachtrag: wenn der Motor mehr als 1A ziehen sollte, dann müssen Dioden rein, die diesen Strom auch aushalten.

Super, besten Dank für die SchaltungKann mir vieleicht noch jemand sagen, wie ich ein Servo umbauen muss, damit ich es beidseitig laufen lassen kann, es aber in der Schaltermittelstellung (Sender)stoppt. Danke an alle , Ihr seid echte Profis

» » Kann mir vieleicht noch jemand sagen, wie ich ein Servo umbauen muss,» damit ich es beidseitig laufen lassen kann, es aber in der» Schaltermittelstellung (Sender)stoppt. Das hängt in erster Limie von deinen feinmechanischen Fähigkeiten und auch Möglichkeiten ab.Auf die Welle der jetzigen Servoscheibe kommmt direkt die Seiltrommel mit z.B 2cm Durchmesser.Von dieser Welle brauchst du noch eine Getriebeuntersetzung von etwa 50:1 bis 100:1 .Daran wird das originale oder ein anderes Poti mit gleichem Widerstandswert angekoppelt.Das Untersetzungsverhältnis bestimmt direkt die Länge des Stellweges.Bei halben Stellweg wird das Poti in Mittelstellung stehen und in den beiden Endstellungen der Winde auch jeweils in einer Endstellung bzw kurz davor.Auf jeden Fall darf das Poti über die gesammte Stellweglänge max. eine Umdrehung oder ca 270Grad Bewegung machen. Anderfalls stimmt die Untersetzung nicht. Wenn die Untersetzung in etwa stimmt wird sich das Ganze wie ein normales Servo verhalten.(Halbe Seilweglänge bei Steuerknüppelmittelstellung.mfG harald

Hallo HaraldDa gibt es jetzt nur noch ein kleines Problem.Ist es möglich, das Servo so umzubauen, dass ich die Power für den servomotor von extern beziehen kann. Habe da für einen Grosshubschrauber von 180cm Rotordurchmesser etwas Angst, die Winde einfach an den Empfänger zu hängen, oder wie siehst du das?Besten Dank für deine tipsMatthias

Hallo MatthiasIch weis jetzt nicht,wie deine Empfängerstromversorgung genau aussieht und wieviel Servos und andere Verbraucher daran angeschlossen sind.Aber meistens hat man ja 4 Stück Mignonakkus (AA) als Stromversorgung.Also ich würde nicht unbedingt eine separate Stromversorgung vorsehen,wobei das natürlich jederzeit einfach möglich ist.Eher würde ich als Stomversorgungsakkus den nächst größeren Typ nehmem.(Babyzelle )Ich denke mal das dürfte bei so einem großen Modell keine Platz-und Gewichtsprobleme bringen.Damit wärst du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. mfG harald

Hallo HaraldDu schreibst jederzeit einfach möglich,externe Spannungsversorgung einzusetzen.Ist es dann möglich, nur das gelbe Signalkabel vom Empfänger zum Servo zu führen und den Plus und Minus von einer anderen Batterie an das Servo zu führen, oder wie macht man denn das so einfach?Wird das Servo still bleiben, wenn ich statt des Poti 2 gleiche Widerstände einlöte. Habe den versuch gemacht: Die Mittelstellung des Poti ist heikel, das Servo beginnt sofort wieder zu drehen. Komme wohl nicht drumherum, das Poti auch einzubeziehen.

Hallo MatthiasBravo,mit deinen Gedankengängen liegst du vollkommen richtig.Da siehst du ,das Elektronik gar nicht so schwierig ist,wenn man logisch an ein Problem herangeht.Im Prinzip hast du richtig erkannt.Eine winzige aber alles entscheidende Kleinigkeit wird aber verhindern,das das in der Praxis auch funktioniert.Du wllst die Winde mit einem externen Akku speisen und nur den Steuerimpuls vom Empfäger zur Winde führen.Wie gesagt,bisher alles soweit richtig.Aber trotzdem wird es nicht funktionieren!Warum nicht? Nun ,eigentlich ganz einfach: Die Impulsleitung ist in diesem Fall einpolig an die Winde geführt.Ein Impuls bzw. eine Spannungsänderung(etwas anderes ist ein Impuls ja nicht ) kann aber nur übertragen weden,wenn die Impulsleitung einen Bezugspunkt hat. Dieser Bezugspunkt ist in diesem Fall und in der Mehrzahl bei vielen anderen Schaltungen der Minuspol der Signalquelle.In diesem Fall der Minuspol des Empfägerakkus.Du must also zusätzlich den Minuspol des Empfängerakkus mit dem Minuspol des externen Akkus verbinden.Dann wird das Ganze auch funktionieren.Zu deinem Versuch mit den beiden Widerständen: hast du diese statt des Rückmeldepotis angeschlossen?Waren die Werte analog zu den Potiwerten?Sonnst kann das nicht funtionieren. mfG harald

Hallo HaraldHabe das mit dem Poti ausprobiert. Leider wird der Motor beim herandrehen des Potis an die gewünschte Position sehr langsam, d.h. aufgrund der hohen Übersetztung fährt das Seil ein ganzes Stück sehr sehr langsam an seine Position. Denke dass man da nicht viel machen kann.Gruss Matthias

Hallo MatthiasDas der Motor bei Annäherung des Potis an die Sollstellung langsamer läuft,ist vom Hersteller der Servoelektronik so gewollt und auch notwendig.Durch die größere Untersetzung wird dieser Efekt noch etwas verstärkt.Dieser Vorgang wird auch als elektronische Dämpfung bezeichnet und verhindert,das das Servo ins Schwingen gerät.Das soll heisen,das Servo würde bei einer vorgegebenen Impulslänge ständig um die Solllage hin-und her pendeln und damit den Empfängerakku unnütz belasten und damit die Betriebszeit verkürzen.Dieser Effekt wird wirksam verhindert,indem kurz vor dem Erreichen der Sollstellung die Motordrehzahl elektronisch reduziert wird.Wenn man sich eine Servoelektronik einmal näher anschaut,so wird man einen IC mit entsrechender Außenbeschaltung sehen.( Ein paar Widerstände und Kondensatoren )Diese IC sind speziell dafür entwickelt und enthalten alle Funktionen die für eine Servoelektronik notwendig sind.(Impulserzeugung,Impulsvergleich,Motorbrückenschaltung,Dämpfung usw.Wenn man in deinem Fall die für die Dämpfung notwendigen Bauelemente in ihren Werten ändert,kann man diese etwas verringern,so das der Motor wieder zügiger an die Sollstellung heranfährt.Jetzt müsste ich nur wissen,welcher Servo-IC bei dir genau verbaut ist.Kannst du die Beschriftung des IC erkennen?Wenn ja,dann kann ich in meinen Unterlagen nachsehen welche Bauelemente das im konkreten Fall sind.Was für praktische Löterfahrungen hast du?Traust du dir es zu,an der doch recht kleinen Servoplatine Bauelemente zu wechseln?Oder hast du vielleicht in deinem Bekanntenkreis jemanden,der des Lötens mächtig ist und dir behilflich sein kann?Kannst du zur Not mit der jetzigen Funktion leben?mfG harald

Hallo HaraldHabe da was im Conrad Katalog gefunden: http://www2.produktinfo.conrad.com/...s-01-de-SMD-2-Kanal-Schalter.pdf Was meinst du, kann ich die beiden Kanäle gleichzeitig an den Motor der Winde anschliessen, so dass bei Kanal 1 ein der Motor auf die eine Seite und bei Kanal 2 der Motor auf die andere Seite läuft?Kann es ein Problem geben, wenn diese 2 Kanäle quasi miteinander verbunden werden. Wenn nicht, denke ich dass ich einen solchen Bausatz kaufen werde.Habe überall gesucht, ob ich einen günstigen el. Fahrtregler bekomme oder einen Baustein, der mit 2 Umschaltern funktioniert, damit ich vorwärts rückwärts und Stopp bekomme. Kann immer noch nicht ganz glauben, dass es einen solchen wichtigen Baustein nicht gibt.Denkst du, dass ich diesen Baustein auch an einen 3stufen Kippschalter an der Steuerung anschliessen kann? Geredet wird immer von einem Proportionalkanal, hoffe aber dass das aufgrund der einstellbaren Potis auch geht?Gruss Matthias

Hallo Matthias Der Baustein ist ohne weiteres für deine Zwecke geeignet.Du kannst damit deine Winde vorwärts-stopp-rückwärts steuern.Alerdings kannst du den Motor nicht direkt an die beiden Ausgänge anschliesen.Wenn du die im Beispiel angeschlossenen Glühlampen durch Relais ersetzt und die Relaiskontakte (mindesten 1 Wechsler pro Relais ) so verschaltest,das der Motor je nach angezogenen Relais rechts bzw. links herum läuft.Beispiele .wie man einen Motor mit Hilfe von 2 Relais in der Drehrichtung umschalten kann gibt es hier im Forum genug.Zu deinem dreipoligem Umwschalter am Sender.Soweit ich weis,ist das auch nur ein abgespeckter Proportionalkanal.Statt des Potis wie in einem Steuerknüppel sind hier 2 Festwiderstände verbaut,die anstatt des Potis an einen Kanal angeschlossen sind.Das ist für Schaltkanäle vollkommend ausreichend.Ich pesünlich verwende für Schaltfunktionen einen Kanal mit Schieberegler am Sender.Aber für die Funktion ist es nebensächlich,wie der Impuls genau erzeugt wird.Hast du gesehen,das der Baustein in SMD aufgebaut ist.Da brauch man schon eine ordentliche Lötausrüstung sowie eine ruhige Hand und ein gutes Auge.Aber notfalls gibt es den Baustein ja auch fertig bestückt zu kaufen.mfG harald